===И они собирают союз, "чтоб не пропасть поодиночке". И если бы они его не собрали, ЛУЧШЕ им бы явно не было.
Только в итоге стало хуже (долговременную перспективу не берем, а то я в своих прикидках утону, а в открытых постах я стараюсь строго по Профессору шагать, а не балансировать между додумыванием и апокрифом).
===тот момент в этой истории, который меня цепляет, - говорится, что пришли вести о подвиге Берена и Лютиен, и Маэдрос начал собирать Союз... Даты Серых Анналов добавляют сюда любопытную хронологию.
Гм. Мне, пожалуй, эта хронология больше нравится. То есть _намерение_ Берена и Лучиэнь заставило придти в себя оцепеневший Белерианд? И собраться с силами? Ничего себе последствия тинголова каприза, может, Профессор его поэтому мудрым зовет? :))) Хотя скорее всего, роль сыграло падение Тол-ин-Гаурхот. "Машина ужаса" сломалась, наверное. :)
==То есть из "точки сборки" перспектива выглядела как "Моргот уязвим, хотя бы ценой гибели тех, кто это сделает, но УЯЗВИМ". И здесь Маэдрос, полагаю, не мог не помнить Финголфина, который эту тенденцию начал.
*наверное, несколько не в тему, но все же*
Меня всегда забавляло, когда кому бы то ни было где-нибудь на форумах предлагали вместо того, чтобы... (варианты прилагаются), пойти и вызвать на поединок Моргота. До него ж еще добраться надо. И я не думаю, что Финголфину сказочно повезло. Скорее любого другого закономерно остановили бы еще на подступах к крепости, пока вызов не начал... А последствия там были крайне интересные - по меньшей мере, шоу "Я +Тангородрим" Моргот устраивать перестал, а раньше бывало. Плюс впервые на сцену выступил Саурон, и мне упорно мерещится, что между всеми этими фактами есть прямая связь. Очухивался Черный, грубо говоря, и так до конца в себя и не пришел. :) Ладно, про поединок я тоже могу долго, упорно и вдохновенно.
===Только Финголфина - возможно - могло подстегивать еще и отчаяние от того, что он никого не сумел собрать раньше, когда все не рухнуло, а теперь - казалось, - уже поздно собирать хоть кого-то.
Ну не пинать же их было, с другой стороны. Может, в вопросе харизмы Финголфин пытался максимально дистанцироваться от примера Феанора, пусть даже в ущерб делу? Хотя глагол "казалось" в этом контексте меня сильно настораживает.
===Может быть, Маэдрос как раз надеялся, что если все же собрать, то Моргот, несмотря на количество сопутствующих жертв, закончится совсем?
Да может, он и закончился бы... При соблюдении всех условий. Мне-то казалось, что на ненапрасность количества жертв надеялся Фингон (грубо говоря, каждый эльф/человек = как минимум десяток _не сделанных_ орков или четверть дракона, кроме всего прочего). Но с другой стороны, они с Маэдросом ближайшие друзья и думать могли вместе.
===И поэтому, наверное, много хуже погибших оказалось тем, кто - проиграл и выжил...
То-то Тургона Хурин и Хуор еле-еле в два голоса обратно в Гондолин вытолкали. :)
А что пережил и о чем думал Маэдрос, мне лично даже представлять не очень хочется.
П. С. А как Ваше мнение, клятва играла роль в планировании Пятой битвы? Или Маэдрос все же имел в виду в первую голову Моргота, а вопрос с Сильмарилами оставил на потом?
Re: ...а я все отчвечаю...
Date: 2010-04-13 01:54 pm (UTC)Только в итоге стало хуже (долговременную перспективу не берем, а то я в своих прикидках утону, а в открытых постах я стараюсь строго по Профессору шагать, а не балансировать между додумыванием и апокрифом).
===тот момент в этой истории, который меня цепляет, - говорится, что пришли вести о подвиге Берена и Лютиен, и Маэдрос начал собирать Союз... Даты Серых Анналов добавляют сюда любопытную хронологию.
Гм. Мне, пожалуй, эта хронология больше нравится. То есть _намерение_ Берена и Лучиэнь заставило придти в себя оцепеневший Белерианд? И собраться с силами?
Ничего себе последствия тинголова каприза, может, Профессор его поэтому мудрым зовет? :)))
Хотя скорее всего, роль сыграло падение Тол-ин-Гаурхот. "Машина ужаса" сломалась, наверное. :)
==То есть из "точки сборки" перспектива выглядела как "Моргот уязвим, хотя бы ценой гибели тех, кто это сделает, но УЯЗВИМ". И здесь Маэдрос, полагаю, не мог не помнить Финголфина, который эту тенденцию начал.
*наверное, несколько не в тему, но все же*
Меня всегда забавляло, когда кому бы то ни было где-нибудь на форумах предлагали вместо того, чтобы... (варианты прилагаются), пойти и вызвать на поединок Моргота. До него ж еще добраться надо. И я не думаю, что Финголфину сказочно повезло. Скорее любого другого закономерно остановили бы еще на подступах к крепости, пока вызов не начал... А последствия там были крайне интересные - по меньшей мере, шоу "Я +Тангородрим" Моргот устраивать перестал, а раньше бывало. Плюс впервые на сцену выступил Саурон, и мне упорно мерещится, что между всеми этими фактами есть прямая связь. Очухивался Черный, грубо говоря, и так до конца в себя и не пришел. :)
Ладно, про поединок я тоже могу долго, упорно и вдохновенно.
===Только Финголфина - возможно - могло подстегивать еще и отчаяние от того, что он никого не сумел собрать раньше, когда все не рухнуло, а теперь - казалось, - уже поздно собирать хоть кого-то.
Ну не пинать же их было, с другой стороны. Может, в вопросе харизмы Финголфин пытался максимально дистанцироваться от примера Феанора, пусть даже в ущерб делу?
Хотя глагол "казалось" в этом контексте меня сильно настораживает.
===Может быть, Маэдрос как раз надеялся, что если все же собрать, то Моргот, несмотря на количество сопутствующих жертв, закончится совсем?
Да может, он и закончился бы... При соблюдении всех условий.
Мне-то казалось, что на ненапрасность количества жертв надеялся Фингон (грубо говоря, каждый эльф/человек = как минимум десяток _не сделанных_ орков или четверть дракона, кроме всего прочего). Но с другой стороны, они с Маэдросом ближайшие друзья и думать могли вместе.
===И поэтому, наверное, много хуже погибших оказалось тем, кто - проиграл и выжил...
То-то Тургона Хурин и Хуор еле-еле в два голоса обратно в Гондолин вытолкали. :)
А что пережил и о чем думал Маэдрос, мне лично даже представлять не очень хочется.
П. С. А как Ваше мнение, клятва играла роль в планировании Пятой битвы? Или Маэдрос все же имел в виду в первую голову Моргота, а вопрос с Сильмарилами оставил на потом?